Platsregistret och förändringar

[BengtDNilsson]

Platsregistret i Genney har en fast struktur när det gäller Sveriges län och församlingar, men det gör att man inte kan ange hur det egentligen var/är.


Exempel 1:

En person föddes på 1960-talet i Kristianstads län (L)

1970 slogs många små kommuner ihop till större och bytte i vissa fall län. Då bytte även deras församlingar län.

Från 1970 bor alltså personen i Malmöhus län (M) (detta stämmer med det som finns i Genney)

Idag har ovanstående två län slagits ihop till en region.

Personen bor idag i Skåne (M)


Exempel 2:

Många församlingar har bytt namn (utan att ändra gränser), men Genney tillåter bara ett namn.


Exempel 3:

Några församlingar fanns på 1800-talet i både Kristianstads och Malmöhus län (konstig gränsdragning), vilket man ser i exempelvis födelseböcker som är uppdelade i två delar i samma bok.


Exempel 4:

Jag har mycket släkt i Malmö och där har församlingar uppstått, ändrat gränser och slagits ihop (ibland har nya församlingen båda samlingsnamnen och ibland bara det ena).


Exempel 5:

Under de senaste 25 åren har många små församlingar slagit ihop till större och ofta till ett nytt namn som inte finns i Genney.


Sedan har Skatteverket infört distrikt från och med 2016 (som ersätter församlingarna):

https://sv.wikipedia.org/wiki/Sveriges_distrikt

[Eva Lotsander]

Jag är inte säker på att jag förstår ditt huvudbry fullt ut. Vill du att platsregistret ska kunna spegla olika administrativa indelningar för en geografisk plats beroende på tidpunkt?

[LiD]

Den här frågan har diskuterats tidigare utan att få något konkret svar.
https://genny.se/forum/index.php?topic=281.msg1109#msg1109


Om en person föds i Råneå församling och dör 80 år senare i Gunnarsbyns församling fast han inte flyttat från Sörbyn så borde det på något sätt gå att få fram i registret.


Edit:Länk justerad

[Eva Lotsander]

Den här frågan har diskuterats tidigare utan att få något konkret svar.
https://genny.se/content.php?rid=102

Länken leder till forumets startsida. Vad har tråden för rubrik?

[Eva Lotsander]

Jag är kanske förskonad från allt för komplicerade platsfrågor, med risk att jag inte förstår vilka olika situationer som kan behöva hanteras.

I de fall en plats har hört till olika församlingar, lägger jag upp platsen flera gånger (dvs under resp. församling) och gör en notering för platserna (typ ”Hörde t o m/fr o m ÅÅÅÅ till X församling”), plus att jag ger dem samma koordinater. Min utgångspunkt är att mitt forskningsresultat i huvudsak ska spegla kyrkobokföringen (och senare folkbokföringen). Kanske är det därför som jag inte tycker att det är problematiskt att en och samma plats dyker upp under olika församlingar.

När det gäller platser som har haft olika namn använder jag alltid nuvarande namn (enligt Lantmäteriet) och skriver tidigare namn som en notering för platsen.

Jag har lite svårt att föreställa mig hur ett ”dynamiskt” platsregister skulle kunna se ut och fungera, och kan känna en viss oro för att det kan bli komplicerat. Kanske är jag ute och cyklar, men ett platsregister behöver väl ha någon form av struktur för att hålla ordning på alla platser? I Genney är det ju för Sverige län/kommun/församling (1989 års indelning?). Är det en annan struktur för platser som önskas? Och hur skulle den i så fall se ut?

[Eva Lotsander]

Om en person föds i Råneå församling och dör 80 år senare i Gunnarsbyns församling fast han inte flyttat från Sörbyn så borde det på något sätt gå att få fram i registret.

Om jag skulle lägga in uppgifter om födelse och död för personen, så skulle det se ut så här i biografi och tavlor:
Född ÅÅÅÅ i Sörbyn, Råneå (BD)
Död ÅÅÅÅ i Sörbyn, Gunnarsbyn (BD)

Skulle du vilja att det såg ut på något annat sätt? I så fall hur? Eller hur menar du att det ska framgå att personen har bott på samma plats hela livet?

[LiD]

Om en person föds i Råneå församling och dör 80 år senare i Gunnarsbyns församling fast han inte flyttat från Sörbyn så borde det på något sätt gå att få fram i registret.

Om jag skulle lägga in uppgifter om födelse och död för personen, så skulle det se ut så här i biografi och tavlor:
Född ÅÅÅÅ i Sörbyn, Råneå (BD)
Död ÅÅÅÅ i Sörbyn, Gunnarsbyn (BD)

Skulle du vilja att det såg ut på något annat sätt? I så fall hur? Eller hur menar du att det ska framgå att personen har bott på samma plats hela livet?

Jag gör i stort sett som du gör. Men vad jag menar är att "vår" metod innebär att man lägger in samma ort på flera ställen i platsregistret. Då framgår det att det är samma plats men att församlingen ändrats.
Jag har justerat länken...

[Hans]

Jag får erkänna att jag inte varit helt konsekvent här. Olika metoder har sina för- och nackdelar, t ex om man söker på personer och händelser för en viss plats så kommer inte alla med på ett bräde om platsen är förtecknad på flera ställen.

I Platsregistret finns redan noteringar om standardförsamlingarnas historik och eventuella förändringar. Det går ju att lägga till information själv, t ex med hänvisning till samma plats i annan församling.

[Eva Lotsander]

LiD, nu har jag läst ditt tidigare inlägg Och jag uppfattar det så här:

1. Kunna tilldela en plats olika administrativa tillhörigheter vid olika tidpunkter, alternativt kunna kopiera platser från en administrativ tillhörighet till en annan.
Det här borde vara samma problem som i exemplet med Råneå/Gunnarsbyn ovan.

2. Kunna lägga in bilder/media för en plats.
Den här funktionen finns i Genney nu.

3. Kunna justera platsträdet t ex genom att lägga upp en ny kommun och flytta en befintlig församling dit.
Jag är osäker på om det här går. Flytta platser kan man väl göra, men hur är det med församlingar?

Angående punkt 3.
Använder ni andra kommuntillhörigheten för en plats till något? I så fall, hur och till vad? Jag ser kommunerna enbart som "behållare" för att slippa ha alla församlingar i en enda lång radda under länet. Och hur ska man då göra med församlingarna före kommunreformen 1863? Innan dess hade ju församlingarna ingen kommuntillhörighet alls.

[LiD]

Skulle jag få önska mej något så skulle det vara att man la in platsen i platsregistret och i denna plats skulle man på något magiskt sätt kunna lägga in att den under olika tidsperioder har befunnit sig i olika församlingar, län, länder mm. Om jag då ska koppla en plats till en händelse så går jag in i denna plats och väljer utifrån tidsperiod vilken exakt platsangivelse som gäller.

De' vete fan hur det skulle gå till men det måste nog vara nåt elektroniskt...och förmodligen en helt annat upplägg på platsregistret

Men till att börja med så skulle det vara bra om det gick att kopiera (inte bara flytta) en plats till ett annat ställe i platsregistret. Det skulle underlätta för min nuvarande metod med samma plats på flera ställen i platsregistret.

[LiD]

Dom församlingar som är inlagda från början går nog inte att flytta eller justera namnet på.
det går att lägga till noteringar.

Men det går att själv lägga till samma församling.

[Eva Lotsander]

Jag är rätt okunnig när det gäller GEDCOM-standard. Vad är det som gäller för platser?

[Hans]

Man borde kanske kunna skapa länkar mellan platser i Platsregistret, så att man kan få en hänvisning dem emellan i olika menyer, listor och rapporter.
Funkar förstås inte i standard-GEDCOM men kanske internt i Genney?

[LiD]

Jag vill pusha för några platsregisterförbättringar som jag föreslagit tidigare men inte lett till någon förändring än.

1. Kopiering av platser
För att lättare hantera att platser ligger i olika församlingar över åren.
Om jag väljer att ha flera instanser av en plats på grund av att platsen har bytt församling, kommun eller län
skulle det vara mycket vunnet om det gick att kopiera platsen med all information till den nya
församlingen/kommunen/länet.

2. Utskrift platser
Om jag gör ett urval av platser att skriva ut och sen gör en granska av utskriften och stänger granskningen för att justera urvalet så är urvalet jag gjorde rensat och jag får börja om från början igen.

[LiD]

Fortsätter på denna tråd, kanske lite för att tjata om förslagen till förbättringar i inlägget innan också..nån kanske ser det.

Men nu till nåt nytt..

Jag har ägnat lite timmar åt att sätta mig in i Finlands geografi och i platsregistret lagt in textinfo och kartor i landskap och län så jag vet bättre hur Finland är indelat.
Sen när jag vill få ut informationen så finns det bara Utskrift -> Platser att tillgå.
Och där kan jag inte skriva ut annat än just platser...inte högre nivåer som landskap, län osv.
Bara rena platser, alltså.

Eller går det nånstans?

Kanske några ytterligare val i platsutskriften där man kan välja vilka nivåer man vill skriva ut?